1. Подписывайтесь на телеграм канал журнала RADIOCHIEF.RU
    Скрыть объявление

Midland Alan 18 самовозбуждение (странное)

Тема в разделе "Ремонт и доработки оборудования связи", создана пользователем GoodMorning, 6.01.20.

  1. GoodMorning
    Оффлайн

    GoodMorning Новичок

    Регистрация:
    5.07.19
    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Москва
    Алан-18 (не плюс) самовозбуждается при передаче, причём как-то странно. На каналах с первого по примерно четвёртый самовозбуждения нет никогда. Далее с 5-го примерно по 17-й может быть, а может и не быть. С 18-го по 28-й самовозбуждение чаще есть, чем нет, а с 29-го по 40-й есть всегда.

    Вот, например, сегодня почему-то граница возбуда съехала примерно к 33-му каналу.



    Рация не чинилась, но в неё добавлены нули с помощью катушки (в нулях с возбудом та же картина), переключение сделано через правую нижнюю кнопку 19ch. Это кто-то сделал до меня.

    Соединение массового проводника печатной платы с корпусом я пропаял с пристрастием, оно точно хорошее. Ещё убрал диод по питанию, делающий КЗ при переполюсовке, добавил диод Шоттки в разрыв силового плюса между выключателем питания и печатной платой, и заменил диод на Шоттки в цепи вторичной обмотки трансформатора на выходе звукового усилителя мощности. Как было до всего этого - увы не знаю.

    Нашёл холодную пайку в катушке RFC106, устранил. Флюс с платы в области передатчика смыл, между дорожками почистил.

    Постукивание по корпусу, нажатие на плату и на экран ГУН со стороны печати, снятие-надевание крышек ничего не меняют.

    Может это известная неисправность? Помогите, пожалуйста, в общем :)

    Схема

    [​IMG]

    Сервис-мануал
     
  2. RU9TR
    Оффлайн

    RU9TR Специалист

    Регистрация:
    28.09.16
    Сообщения:
    2.089
    Адрес:
    г.Оренбург
    Это не возбуд. У нее при включении на передачу не всегда идет захват ФАПЧ. Померьте напряжение на 17-й ноге синтезатора.
     
    GoodMorning нравится это.
  3. Леший
    Оффлайн

    Леший Специалист

    Регистрация:
    8.01.16
    Сообщения:
    3.020
    Адрес:
    Серпухов-Протвино
    гужно ГУН подстраивать.
     
    GoodMorning нравится это.
  4. RU9TR
    Оффлайн

    RU9TR Специалист

    Регистрация:
    28.09.16
    Сообщения:
    2.089
    Адрес:
    г.Оренбург
    Напряжение должно быть 2,5-3,5 Вольта
     
  5. GoodMorning
    Оффлайн

    GoodMorning Новичок

    Регистрация:
    5.07.19
    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Москва
    Леший, RU9TR, спасибо; посмотрел в сервис мануал, измерил у себя, получилось на первом канале 2,47В, на 40-м - 5,04В.

    Согласно сервис мануалу ГУН настраивается так:

    Код:
    Регулировка ГУН
    1. Включить рацию на приём на 40-м канале.
    2. Подключить вольтметр к выводам C66.
    3. Катушкой L16 добиться показаний 4,0В постоянного напряжения.
    4. Перевести рацию на 1-й канал.
    5. Убедиться, что напряжение на вольтметре упало до примерно 2,0В.
       Если постоянное напряжение остаётся около 4,0В для 40-го канала (приём)
       и около 2,0В для 1-го (также приём), ГУН настроен правильно.
    Действовать? :)
     
  6. Леший
    Оффлайн

    Леший Специалист

    Регистрация:
    8.01.16
    Сообщения:
    3.020
    Адрес:
    Серпухов-Протвино
    а что , ждать вариант?
     
  7. GoodMorning
    Оффлайн

    GoodMorning Новичок

    Регистрация:
    5.07.19
    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Москва
    Оптимальными оказались 3,9В на 40-м канале и 1,8В на 1-м; при них редко-редко, но 40-й канал всё же выходит на передачу со второй-третьей попытки; обычно с первой; остальные каналы работают нормально. Понижение напряжения не помогает, повышение сверх 4В на 40-м - делает хуже. Сердечник L16 крутить пришлось довольно основательно, оборота на полтора по часовой стрелке. Странно, учитывая то, что рация никем не копаная, не считая нулей, но и там сделано довольно аккуратно.

    Спасибо всем! В принципе проблема решена.

    Непонятно еще кое-что; показометр (который на приёме S-метр) при передаче на каналах 1-19 зажигает первые три сегмента, на 20-40 - 4. Это может быть из-за фиговой антенны? Или что-то в передающей части самой рации тоже расстроено? В частоты она укладывается с погрешностью + ~100Гц на передаче, измерил (кручение контура ГУНа, кстати, не привело к уходу частот на передаче, которого я опасался). Померял бы мощность внешним прибором, но эквивалента нагрузки пока нету, только собираюсь обзавестись.
     
    Последнее редактирование: 7.01.20
  8. RU9TR
    Оффлайн

    RU9TR Специалист

    Регистрация:
    28.09.16
    Сообщения:
    2.089
    Адрес:
    г.Оренбург
    То что ГУН не везде работает это плохо - должен быть запас. Вы не написали какое напряжение при приеме и при передаче - разница должна быть минимальной. Возможно не работает ключ подстегивающий дополнительный конденсатор во время передачи (Q13). Или же проблема с варикапом D22.
    --- Добавлено новое сообщение, 8.01.20, Сообщение создано: 8.01.20 ---
    И померьте напряжение на С71.
     
    GoodMorning нравится это.
  9. GoodMorning
    Оффлайн

    GoodMorning Новичок

    Регистрация:
    5.07.19
    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Москва
    RU9TR,
    Код:
    ----T-----T-----T--------¬
    ¦   ¦Канал¦Прием¦Передача¦
    +---+-----+-----+--------+
    ¦   ¦40   ¦3,72V¦2,6V    ¦
    ¦C66¦19   ¦2,58V¦2,0V    ¦
    ¦   ¦1    ¦1,73V¦1,56V   ¦
    +---+-----+-----+--------+
    ¦   ¦40   ¦6,88V¦6,38V   ¦
    ¦C71¦19   ¦6,91V¦6,27V   ¦
    ¦   ¦1    ¦6,97V¦6,29V   ¦
    L---+-----+-----+---------
    
    При передаче на C66 (=17-я нога) еле измерил, только осциллографом сумел, с другими приборами шёл срыв как в 1-м сообщении.
    Вчера ещё немного покрутил L16 (это было до измерений выше), поймал положение, при котором и 1-й, и 40-й каналы всегда выходят на передачу, потому цифры в табличке чуть другие.
     
    Последнее редактирование: 8.01.20
  10. RU9TR
    Оффлайн

    RU9TR Специалист

    Регистрация:
    28.09.16
    Сообщения:
    2.089
    Адрес:
    г.Оренбург
    Ну теперь понятно - на С71 (18 вывод проца) должно быть 7.9 Вольт. Проверяйте стабилизатор напряжения 9 Вольт - на эмиттере Q24 должно быть 8,5 Вольт, возможно R136 10 Оm подгорел...
    Кстати, в сервис-мануале ошибка - на базе Q24 должно быть 9 Вольт, а на коллекторе - 12 В, а не наоборот...
     
    GoodMorning нравится это.
  11. GoodMorning
    Оффлайн

    GoodMorning Новичок

    Регистрация:
    5.07.19
    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Москва
    Только хотел об этом же написать :)

    Q24 в порядке, R136 без каких-либо следов нагрева, сопротивление ровно 10 Ом.

    Поигрался напряжением питания всей станции и увидел, что стабилизатор этот начинает стабилизировать, если оно выше 13,8 вольт (если вычесть падение на диоде Шоттки, что я добавил, то с 13,6). Посмотрел схемы аланстоплюса и Мидланда 77-094 - везде в них резистор в цепи стабилитрона (R137 здесь) номиналом 680 Ом, а тут - 1 КОм. Поставил 680. Теперь стабилизатор стабилизирует вольт с 12, на стабилитроне D27 устанавливается 9,1 вольта и держится, на эмиттере Q26 - 8,5, а на 18-й ноге процессора 7,88 вольта. На 17-й ноге оба напряжения (на 40-м и на 1-м каналах) на приёме поднялись на 0,01 вольта. При ровно 12 вольтах питания всей станции передача есть на всех каналах без срывов.

    А потом, где-то при 12,6 В и далее (до 14,2 - выше, понятное дело, не надо) происходит странное - 1-й канал - срыв, со 2-го по 37-й передача есть, 38-40 - опять срыв. Питание процессора стоит на 7,88, т.е. стабилизатор своё дело делает.

    Станция стоит дома и работает от 12 вольт, так что в принципе её нынешнее поведение устраивает.
     
  12. RU9TR
    Оффлайн

    RU9TR Специалист

    Регистрация:
    28.09.16
    Сообщения:
    2.089
    Адрес:
    г.Оренбург
    Странно... При нормальном напряжении питания (13,2-14,2) должно работать нормально... значит еще где то что то... При передаче напряжение на варикапе сильно меньше, значит не хватает емкости параллельно катушке ГУНа. Вы Q13 проверили? На базу напряжение во время передачи приходит? Попробуйте параллельно С136 27 пф добавить емкости 1-3 пф.
     
    GoodMorning нравится это.
  13. MSV
    Оффлайн

    MSV Новичок

    Регистрация:
    6.01.16
    Сообщения:
    165
    Адрес:
    Киев
    В первую очередь поменять С64 и причем поставить два танталовых конденсатора последовательно (1-2uF) , сделав С64 неполярным.Ну и конденсаторы С71 и С101 должны быть исправны.
    2020-01-09_171625.jpg


    Пы.Сы. Кусок схемы от Кобры. Номиналы и маркировка компонентов отличные от Алан18.
     
    Последнее редактирование: 9.01.20
    GoodMorning нравится это.
  14. GoodMorning
    Оффлайн

    GoodMorning Новичок

    Регистрация:
    5.07.19
    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Москва
    Транзистор Q13 проверил, исправный; hfe неожиданно большой, около 770.

    Подпаял 2,7 пФ параллельно C75, и не смог поймать захват совсем - хода сердечника не хватало. Отпаял.

    C64 уже танталовый с завода; проверил - ёмкость в норме, потери 0,4 %, ESR внезапно 7,2 Ом. Поставил К53-1 2,2 мкФ с ESR ~1 Ом, на 30-40 каналах при напряжении питания станции выше 12,6 вольт срывы стали чуть реже.

    Проверил C71, ёмкость в норме, потери - пара процентов, ESR 1,5 Ома. Нашёл новый с ESR 0,7 Ома, поставил. Несколько полегчало, удержание начало происходить чаще, чем срыв.

    Проверил C101, все параметры как у C71 (кроме ёмкости конечно). Поставил К53-14 с ESR 0,8 Ома - ничего не изменилось. Вернул заводской на место.

    Выпаял поставленный ранее К53-1 C64 и поставил К73-11 1,0 мкФ 160 В ESR=0,1%. И тут всё заработало как положено :) Напряжение питания станции менял от 10 до 14,6 вольт - держит.

    20200110_092116.jpg

    RU9TR, Леший, MSV, большое вам спасибо!

    Остался вопрос про показометр (штатный S-метр), не понимаю я, почему в зависимости от канала он показывает разное число попугаев во время передачи.

    P.S в сервис мануале нашёл ещё одну ошибку, на картинке с размещением деталей на печатной плате у Q13 перепутаны все выводы. Полчаса втыкал, пока не сравнил с другой картинкой в том же мануале, а потом и с показаниями транзистор тестера.
     
  15. RU9TR
    Оффлайн

    RU9TR Специалист

    Регистрация:
    28.09.16
    Сообщения:
    2.089
    Адрес:
    г.Оренбург
    Во время передачи показометр показывает ПРИМЕРНУЮ мощность, которая в какой то степени зависит от антенны. На эквивалент везде одинаково должно показывать.
     
    GoodMorning нравится это.
  16. MSV
    Оффлайн

    MSV Новичок

    Регистрация:
    6.01.16
    Сообщения:
    165
    Адрес:
    Киев
    Да , должен быть танталом с завода и иметь идеальные параметры.

    А Вы подключите вместо антенны нагрузку. Число попугаев во время передачи в разных каналах будет неизменным. И вопросов не останется.:Yes:


    Опс. Уже ответили. :Blush:
     
  17. RU9TR
    Оффлайн

    RU9TR Специалист

    Регистрация:
    28.09.16
    Сообщения:
    2.089
    Адрес:
    г.Оренбург
    Нужно параллельно С136 было припаивать - от этой емкости зависит напряжение на С66 во время передачи.
     
    GoodMorning и MSV нравится это.
  18. GoodMorning
    Оффлайн

    GoodMorning Новичок

    Регистрация:
    5.07.19
    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Москва
    RU9TR, да, C136, подпаивался к нему, ошибся.
     
  19. RU9TR
    Оффлайн

    RU9TR Специалист

    Регистрация:
    28.09.16
    Сообщения:
    2.089
    Адрес:
    г.Оренбург
    Во время приема не должно так сильно влиять - этот конденсатор для передачи.
     
  20. GoodMorning
    Оффлайн

    GoodMorning Новичок

    Регистрация:
    5.07.19
    Сообщения:
    60
    Адрес:
    Москва
    Во время передачи не мог; на паре каналов захват был (где-то в 20-х номерах), и всё; вращение сердечника гоняло эту пару выше-ниже и совсем приводило к её исчезновению. На приём вроде бы захват не менялся. Сам 2,7 пФ - трубчатый, если это важно, подпаивал со стороны печати.

    Да, забыл ещё, напряжения на Q13 были в норме.
     
Похожие темы
  1. EDPTZ
    Ответов:
    24
    Просмотров:
    7.105
  2. AGGRESSOR
    Ответов:
    67
    Просмотров:
    16.220
  3. aboka
    Ответов:
    6
    Просмотров:
    4.503
  4. Swinemunde
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    1.309
  5. Chief
    Ответов:
    21
    Просмотров:
    7.415
Загрузка...