Объединение UHF антенн в один питающий фидер

Тема в разделе "Антенны", создана пользователем ClTv, 12.02.21.

  1. ClTv
    Оффлайн

    ClTv Новичок

    Регистрация:
    21.12.20
    Сообщения:
    37
    Адрес:
    Россия
    Давайте делиться :) кто как объединяет антенны на диапазоны 144-250-443-446, КВ (1-30 МГц) не входит в эту задачу, там используется антенный тюнер и другая специфика подключения.

    Хочется наверное что-то по типу дуплексера, но гораздо более широкополосное. Возможно на каждую антену приделать фильтр, под выбранный диапазон.

    Например у меня 2 антенны на диапазон 4хх, Яга с резонансом на 445-448, и квадрат-восьмерка Харченко на 430-436. Это естественно резонаные частоты.
    И хотелось бы организовать это без огромных потерь, как происходит на делителях, есть мысль на коаксиальных петлях попробовать, но это не просто рассчитать, и реализовать наверно тоже..

    Кто как объединяет антенное хозяйство в один провод, делитесь мыслями :)
     
  2. Леший
    Оффлайн

    Леший Специалист

    Регистрация:
    8.01.16
    Сообщения:
    2.769
    Адрес:
    Серпухов-Протвино
    весь вопрос заключается в том, с какого направления принимает направленная антенна, если с разных, то достаточно прост согласовать сопротивления, т.е. получить из 2 по 50 (25) общее 50.
    если прием идет с одного направления нужно учитывать фазу сигнала.
    проще сделать переключение антенн, да и дешевле на выходе выйдет.
     
  3. ClTv
    Оффлайн

    ClTv Новичок

    Регистрация:
    21.12.20
    Сообщения:
    37
    Адрес:
    Россия
    Да, безусловно, но тут вопрос в удобстве, и цена вопроса не сильно влияет на решение, если только не будут рекомендации использовать что-то с золочёными контактами :)

    Разнос направления у антенн примерно 90', это для 4хх. Но так-же есть 144, 250 - по одной штуке.
    Видиться это все примерно в следующей схеме: тыц, тыц ..
    Но, для разделения, хочется что-то типа "воздушных фильтров" (Helical filters), чтобы соседние антены гармониками эфир не портили. Конструктив примерно как в дуплексере, только широкополосный.
     
  4. Леший
    Оффлайн

    Леший Специалист

    Регистрация:
    8.01.16
    Сообщения:
    2.769
    Адрес:
    Серпухов-Протвино
    вам таки шашечки или таки ехать?
     
  5. RU9TR
    Оффлайн

    RU9TR Специалист

    Регистрация:
    28.09.16
    Сообщения:
    1.670
    Адрес:
    г.Оренбург
    Самое правильное и выгодное - на каждую антенну свой кабель.
     
  6. ClTv
    Оффлайн

    ClTv Новичок

    Регистрация:
    21.12.20
    Сообщения:
    37
    Адрес:
    Россия
    И переключать руками? Путем отворачивания разъема? - вот от этого решения и хочется "уйти" в сторону унификации и объединения в один общий питающий фидер.
    Любой "ручной" коммутатор на эти диапазоны практически не работает правильно, вносит потери, уводит частоту, даёт дребезг контактов, который тут же выражается в повышенном КСВ и тд. Можно наверное на ВЧ релюшках попробовать, но предчувствую такой-же результат как и с "ручным".
    Есть конечно СВЧ коммутаторы на базе ИС, но, они вроде держат не более 10 Ватт, и цена у них серьезная, порядка 20т.р за одну микросхему... и даже если с ними, фильтры ИМ

    --- Добавлено новое сообщение, 14.02.21, Сообщение создано: 14.02.21 ---
    ехать с шашечками :)
    Удобство (юзабельность) должна присутствовать в любом решении.

    З.Ы. фактически все радиостанции на UHF диапазоны питаются по одному входу, и переключать этот вход очень не энергонамично, лишние телодвижения как минимум, ушатанные со временем ВЧ разъемы и гнезда.
     
    Последнее редактирование: 14.02.21
  7. RU9TR
    Оффлайн

    RU9TR Специалист

    Регистрация:
    28.09.16
    Сообщения:
    1.670
    Адрес:
    г.Оренбург
    Ну если у вас одна рация на все диапазоны, то тут 2 варианта - делать отдельные входы в рации на каждый диапазон (самый правильный) или ставить триплексер на антенны - самый дорогой и с максимумом потерь вариант.
     
  8. ClTv
    Оффлайн

    ClTv Новичок

    Регистрация:
    21.12.20
    Сообщения:
    37
    Адрес:
    Россия
    это такая ручная переключалка на галетнике? Или я не так понял?
    Если она, так вот она как раз и работает как хочет, вернее как там у нее с контактами "карта ляжет." :)

    Пока рассматриваю (в теории) "классику" - коаксиальный коммутатор, фильтры.
    Китайцы конечно клепают что-то на эту тему, но там или "помойка", или ценник запредельный.
    --- Добавлено новое сообщение, 14.02.21, Сообщение создано: 14.02.21 ---
    Пока не готов, схемы до сих пор нет :) правда пообещали скинуть добрые люди от mp380 застон, вроде по схемотехнике тоже самое.
    И кстати, полосовые фильтры в 7900 есть, управляться судя по звуку релюшкой.. это к слову.
     
  9. RU9TR
    Оффлайн

    RU9TR Специалист

    Регистрация:
    28.09.16
    Сообщения:
    1.670
    Адрес:
    г.Оренбург
    Прежде чем задавать здесь "умные" вопросы, покурили бы гугл - дуплексер для двух диапазонов, а триплексер - для трех...
     
  10. Леший
    Оффлайн

    Леший Специалист

    Регистрация:
    8.01.16
    Сообщения:
    2.769
    Адрес:
    Серпухов-Протвино
    реле РЭВ-14, или РЭВ-15 с небольшим шаманством с кабельными повторителями.
    это самое удобное решение, да нужно тянуть управление, но можно и по кабелю извратиться (см. Гончаренко)
    при этом можно раскошелиться на дорогой фидер с низкими потерями.
    --- Добавлено новое сообщение, 14.02.21, Сообщение создано: 14.02.21 ---
    У меня работает РЭВ-15 для переключения одной антенны на 2 трансивера.
     
  11. RU9TR
    Оффлайн

    RU9TR Специалист

    Регистрация:
    28.09.16
    Сообщения:
    1.670
    Адрес:
    г.Оренбург
    Не хочет он механическую коммутацию, так как по его мнению -
    :Biggrin:
     
  12. Леший
    Оффлайн

    Леший Специалист

    Регистрация:
    8.01.16
    Сообщения:
    2.769
    Адрес:
    Серпухов-Протвино
    ааа, воно чо.
    а производители передатчиков фирмы МАРТ то и не знают.
    на резерве реле стоят для переключения антенны как раз, про мощность в 500 ватт я напоминать не буду.
    пошел писать письмо в ТП с претензией.
    --- Добавлено новое сообщение, 14.02.21, Сообщение создано: 14.02.21 ---
    По поводу схем по ссылкам, можно конечно все в кучу через кабельные делители сделать, но ваш случай это не стек, это тупо разные антенны. Вы рискуете получить на выходе ноль при "благоприятных " фазах сигнала.
     
  13. ClTv
    Оффлайн

    ClTv Новичок

    Регистрация:
    21.12.20
    Сообщения:
    37
    Адрес:
    Россия
    Можно схемотехнику глянуть? И на какой диапазон(ы)

    Это не страшно, в моем случае вероятно легче всего будет приделать к контроллеру mqtt от умного дома.
    Вся периферия собрана на nrf24l01 + Atm328p, так что труда не составит добавить ещё один узел.

    Раньше, когда я этим активно занимался были в моде кабеля с РадоЛаб, как теперь обстоят дела? Чего лучше брать на сегодняшний день?
    --- Добавлено новое сообщение, 14.02.21, Сообщение создано: 14.02.21 ---
    Да, это возможно.. :) а есть рецепты как обойти этот аспект?
    --- Добавлено новое сообщение, 14.02.21 ---
    мнение не причём, опыт - вот главный критерий. Имею в наличии вот такое устройство, работает именно так как я описал.
    -7285832431692874816.jpg
     
  14. Леший
    Оффлайн

    Леший Специалист

    Регистрация:
    8.01.16
    Сообщения:
    2.769
    Адрес:
    Серпухов-Протвино
    схемотехника по вашим ссылкам , но кабельные сумматоры/делители это просто трансформаторы сопротивления.
    http://dl2kq.de/ant/3-16.htm
    советую внимательно изучить труды данного товарища.
    длина фидера и макс мощность?
    --- Добавлено новое сообщение, 14.02.21, Сообщение создано: 14.02.21 ---
    стоимость устройства и его внутренний мир по вашему ни причем?
    вы хоть посмотрите кто что выпускает для каких частот мощностей и сравните.
    ВЧ реле будут лучше в любом случае.
     
  15. ClTv
    Оффлайн

    ClTv Новичок

    Регистрация:
    21.12.20
    Сообщения:
    37
    Адрес:
    Россия
    Фидер 10-15 метров, в среднем можно ориентироваться на 12 метров, мощность до 75 Ватт в потолке, практически 20-25 Ватт.
    --- Добавлено новое сообщение, 14.02.21, Сообщение создано: 14.02.21 ---
    Вот где их взять, если брать как у вас (реле РЭВ-14, или РЭВ-15). Китайских полно, а отечественных это ещё поискать надо, кто торгует "старыми запасами". Или их ещё выпускают?
     
  16. Леший
    Оффлайн

    Леший Специалист

    Регистрация:
    8.01.16
    Сообщения:
    2.769
    Адрес:
    Серпухов-Протвино
    RU9TR и ClTv нравится это.
  17. RU9TR
    Оффлайн

    RU9TR Специалист

    Регистрация:
    28.09.16
    Сообщения:
    1.670
    Адрес:
    г.Оренбург
    Опыт без базовых знаний бесполезен. Каким образом дребезг контактов может повлиять на КСВ?) И какой дребезг в ручном коммутаторе?) Каким образом коммутатор или релюшка может изменить частоту?) Какой то кривой у вас опыт).