Ретрансляторы

Тема в разделе "LPD / PMR (433/446 МГц)", создана пользователем rush, 31.08.16.

  1. rush
    Оффлайн

    rush Новичок

    Регистрация:
    5.01.16
    Сообщения:
    197
    Адрес:
    Ишим
    Посоветуйте ретранслятор на 70см. Желательно из тех что еще выпускается. В идеале с двумя антенными выходами.
    Или на базе каких раций его можно собрать?
    Насколько яги нужно разносить чтоб не мешали друг другу?

    Видел на Али такую приблуду, имеет смысл заказывать? или баловство все это?
     
  2. Валерий Ершов
    Оффлайн

    Валерий Ершов Новичок

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    137
    Адрес:
    Геленджик
  3. Леший
    Оффлайн

    Леший Бывалый

    Регистрация:
    8.01.16
    Сообщения:
    2.073
    Адрес:
    Серпухов-Протвино
    Станции Вертекс или Моторолла
    Разносить на много(очень много) проще дуплексер поставить и одну хорошую антенну.
    Коробочка из солнечного китая это контроллер для портативок.
    Контроллер желателен но не обязателен.
     
  4. rush
    Оффлайн

    rush Новичок

    Регистрация:
    5.01.16
    Сообщения:
    197
    Адрес:
    Ишим
    Леший, :Morning1:Моторолу чтоб купить надо почку продать.
    Вертексы 2100 или 2200 разве могут работать репитером?
    20 метров хватит?
     
  5. Chief
    Оффлайн

    Chief Радиолюбитель

    Регистрация:
    3.10.15
    Сообщения:
    626
    Адрес:
    Обнинск
    Кстати, присмотритесь к оптимовскому репитеру. Я на похожий делал обзор в свое время. Очень прикольная штучка. На мой взгляд, единственный недостаток, это низковатая мощность.
    http://radiochief.ru/obzory/obzor-ukv-retranslyatora-str-050-u/
     
  6. rush
    Оффлайн

    rush Новичок

    Регистрация:
    5.01.16
    Сообщения:
    197
    Адрес:
    Ишим
    Chief, искал как раз обзор, и на сайте оптима уже видео есть. Но смущает 1 антенна.
    Если между точками А и В расстояние 15 км, местность лесистая. Посередине поставить этот репитер 10 ватный.
    2 радиостанции LPD 5 ватные находясь в 2х точках будут иметь связь?
     
  7. Леший
    Оффлайн

    Леший Бывалый

    Регистрация:
    8.01.16
    Сообщения:
    2.073
    Адрес:
    Серпухов-Протвино
    Мотороллы б/у стоят вполне вменяемые деньги 340 на 4 канала например.
    Вертексы не то что могут, а работают совершенно нормально.
    20 метров мало, архимало.
    для нормальной работы нужно обеспечить развязку приемник-передатчик около 90 Дб.
    Если серединка будет на высоте метров 30 то запросто.
    репитер 1 ватт у оптима.
    2 вертекса дуплексер и антенна на мачте желательно с максимально возможным Ку.
    Ну и про фидер не забывай, будет длинный, например при разносе, репитер будет золотым.
    Есть контроллеры позволяющие разнести в пространстве приемник и передатчик, но все равно нужна линия связи между ними.
    Можно разнести и использовать другой диапазон для проброса звука или интернет но это уже городушка с кучей костылей.

    Можно ТЗ на репитер увидеть? Он же для определенных задач нужен.
     
  8. Валерий Ершов
    Оффлайн

    Валерий Ершов Новичок

    Регистрация:
    22.06.16
    Сообщения:
    137
    Адрес:
    Геленджик
    Последнее редактирование модератором: 2.09.16
  9. rush
    Оффлайн

    rush Новичок

    Регистрация:
    5.01.16
    Сообщения:
    197
    Адрес:
    Ишим
    Леший, ТЗ мне озвучил водитель от некой фирмы: есть большой парк портативных раций в диапазоне 433 мгц. необходимо обеспечить связь в лесном массиве на расстояние 20 км.
    Бюджетная организация б/у моторолы не купит, тем более на 70ку их в продаже и не видно.
    Присматриваюсь к Vertex vxr-9000 U. Но все ж меня смущает что надо 1 всенаправленную антенну. 2 направленных и разнесенных ведь эффективней же.
     
  10. Леший
    Оффлайн

    Леший Бывалый

    Регистрация:
    8.01.16
    Сообщения:
    2.073
    Адрес:
    Серпухов-Протвино
    угу эффективнее только в лепестке диаграммы направленности, шаг влево шаг вправо(утрировано) и связь ек.
    Репитер почти всегда строится с круговой диаграммой, если не устраивает коллинеарная антенна можно поставить 4 диполя как у нас у МЧС сделано.
    Хотя по сути тоже самое выходит.
    На 70см их предостаточно погугли на авито.
    Если бюджетная организация тогда только по фирмам искать. Ну и сразу вопрос об регистрации этого чуда и частотном ресурсе.
     
  11. Sher Khan
    Оффлайн

    Sher Khan Читатель

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    54
    Адрес:
    СЗФО
    Для решения задачи в интересах бюджетной организации требуются дополнительные данные:
    1. Абоненты в точках А и В стационарные или мобильные?
    2. Каков рельеф местности между абонентами А и В. (Как-то Леший скидывал хорошую ссылку: http://www.vhfdx.ru/karta-vyisot ).

    "Карты" так могут разложиться, что и ретранслятор не понадобится.....
     
  12. rush
    Оффлайн

    rush Новичок

    Регистрация:
    5.01.16
    Сообщения:
    197
    Адрес:
    Ишим
    Sher Khan, мобильные MAG ONE и Связь Р-44, рельеф почти равнина, перепады небольшие, дело в том что это лес. А LPD в лесу как известно не оч работает.
    Вот я и думаю или советовать городить репитер или пусть все дружно переходят на двойку.
     
  13. Sher Khan
    Оффлайн

    Sher Khan Читатель

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    54
    Адрес:
    СЗФО
    Если делать по науке, то ретранслятор понадобится. Но ... На какие средства (с какой статьи расходов бюджетной организации) планируется приобрести ретранслятор? Каким образом будет организовано питание ретранслятора, его охрана и обслуживание (и кто будет за это платить)?
    Для организаций такие вопросы являются критическими.

    Чтобы перейти на "двойку" организации потребуется сменить (дополнить) парк уже имеющихся средств связи, а также потратиться на разрешение для работы в этом диапазоне (Леший уже отмечал это).

    Не усложняй задачу, обходись имеющимися средствами: по легкой мачте на сторонах А и В, на каждой стороне - по дежурному оператору (охранник, сторож и т.д.).
     
  14. Леший
    Оффлайн

    Леший Бывалый

    Регистрация:
    8.01.16
    Сообщения:
    2.073
    Адрес:
    Серпухов-Протвино
    Я по этому и спросил полное ТЗ на организацию связи, иначе мы тут гадать долго будем.
     
    Sher Khan нравится это.
  15. rush
    Оффлайн

    rush Новичок

    Регистрация:
    5.01.16
    Сообщения:
    197
    Адрес:
    Ишим
    Ну ёмаё...что вы все усложняете. ТЗ, ТЗ - мы ж не на гос закупках.
    Я вообще про ретранслятор спрашиваю, какой лучше приобрести.
     
  16. Леший
    Оффлайн

    Леший Бывалый

    Регистрация:
    8.01.16
    Сообщения:
    2.073
    Адрес:
    Серпухов-Протвино
    Да вобщем то по вопросу и ответ самый дорогой он самый лучший.
    Но по факту не зная полных условий задачи ее не решить, точнее результат будет но не тот что хотелось бы.
    Мы не просто так спрашиваем, нам нужно понять что в итоге будет.
    А репитер можно сгродить и из 2 портативок. Только покрытие будет не большое и качество работы соответствующее.
    1. Репитер должен располагаться как можно выше над местностью.
    2. Если пользователи используют обычные рации диаграмма антенны репитера круговая.
    3. Чем меньше разнос между частотами приема-передачи тем лучше(дороже) должен быть дуплексер.
    3. На предельных расстояниях на рациях использовать удлиненные антенны.

    Из реальностей репитер диапазона 446-433 на высотке 10 эт с мощности 25 ватт слышно за 50-60 км на автомобильную рацию.
    Правда репитер авто уже не слышит.
    Реально уверенное покрытие около 25-30 км с авто и 10 км с портативными рациями, мощность снижена до 15 ватт примерно.
    Условия эксплуатации плотная застройка и приличные перепады высот.
     
    Sher Khan нравится это.
  17. Sher Khan
    Оффлайн

    Sher Khan Читатель

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    54
    Адрес:
    СЗФО
    В том-то и тема, что ретранслятор планируется приобрести в интересах организации, а не частного лица. Для частного лица
    ретранслятор "Optim RT-1" достаточен, для организации - сначала техническое задание, а потом обсуждение и выбор ретранслятора.

    Если не ошибаюсь, то ретранслятор Vertex Standard VXR-9000 не работает в диапазонах LPD/PMR. Его рабочий диапазон:148-174, 450-489 МГц. Да и для полевых условий эксплуатации он как-то не приспособлен.

    Без ТЗ мы будем говорить на разных языках.
     
    Последнее редактирование: 5.09.16
  18. rush
    Оффлайн

    rush Новичок

    Регистрация:
    5.01.16
    Сообщения:
    197
    Адрес:
    Ишим
    Пока от них ТЗ дождешься посылка с поднебесной с контроллером пришла, только при подключении встает одна рация встает на передачу. Походу дело в разъеме. Продавец убеждал и как кроссбенд может работать.
    [​IMG]
     
  19. Chief
    Оффлайн

    Chief Радиолюбитель

    Регистрация:
    3.10.15
    Сообщения:
    626
    Адрес:
    Обнинск
    А если включать станции после соединения с контроллером, тоже одна на передачу встает? Просто у баофенгов такое было, подключаешь кабель для программирования к включенной станции, она уходит в режим передачи, а если к выключенной, а потом включать, то все нормально.
     
  20. Леший
    Оффлайн

    Леший Бывалый

    Регистрация:
    8.01.16
    Сообщения:
    2.073
    Адрес:
    Серпухов-Протвино
    работать то может, от только развязку приемной и передающей антенн не забудьте сделать, иначе репитер будет крайне тупой на прием.